Digitálisfotó kérdezz-felelek #100

2009. április 28. kedd – 15:09

Helló, sziasztok

Váltani szeretnék egy bridge gépről (fuji 6500) egy tükörreflexesre (belépő szintű).
Nekem még soha kezembe se járt ilyen gép és a kínálat oly nagy hogy nagyon nehezen tudok választani.
Ebben szeretném segítségeteket kérni.
Én az olympus e520 modelljét néztem ki mivel meglehetősen kedvező az ára a dupla kit obival is. az is szempont volt, hogy a váz stabilizálva legyen és ebben a modellben ez is megvan.
Viszont sokaktól hallottam már hogy az olympusok meglehetősen zajosak. Néhány teszt a csak 3 fókuszpontot is kiemeli mint hátrányt (sajnos ez nem tudom miben nyilvánul meg – ilyen nincs a bridge gépeken)
Illetve néhányan a 4:3 képformátumot is kifogásolják. Miért?
Illetve most láttam, hogy piacra dobták az Olympus e620-ast is ami tele van minden jóval de az ára kit obival 200,000 fölött van.
ennyi pénzért lehet érdemesebb lenne egy más gépet venni?
előre is köszönöm a segítséget


A kínálat valóban nagy, a különbségek azonban viszonylag kicsik, legalábbis ami a képminőséget illeti. Szolgáltatásokban vannak komolyabb eltérések, ezek szükségessége illetve kihasználhatósága pedig mindig attól függ, hogy milyen témát és hogyan szeretnél fotózni. De erről majd később.

A FourThirds rendszerű gépek képzaja valóban magasabb, mint az APS-C-s társaké. Ezen persze nem is kell csodálkozni, hiszen a kompakt gépek kis szenzora is rosszabb érzékenységű és jel/zaj arányú, ezáltal zajosabb képet csinál. A különbség gyakorlati tapasztalatok alapján nagyjából 2/3 Fé-nyi. Vagyis olyan egy FourThirds szenzoros gép ISO400-as képe, mint egy APS-C szenzoros modern digitális tükörreflexes ISO250-es fotója. Vagyis olyan egy APS-C szenzoros modern digitális tükörreflexes gép ISO400-as képe, mint egy FourThirds ISO250-es fotója. Legalábbis zaj szempontjából. Szóval tény, hogy az Olympus és Panasonic gépei kicsit zajosabbak, de úgy gondolom, hogy átlagos felhasználásnál ez nem fog óriási problémát okozni. Persze ezt mindenkinek magának kell eldöntenie a látott tesztképek alapján.

A csak 3 fókuszpont akkor lehet kellemetlen, ha pl. nincs idő újrakomponálni a képet és nem középre szerkesztve akarsz fotózni, hanem a hagyományos aranymetszés elvét követve. Ilyenkor a megfelelő fókuszpontot használva már a komponált képen lehet élességet állítani. Ezzel nekem csupán annyi a gondom, hogy nem minden képet akar az ember ugyanúgy komponálni, így a fókuszpontokat többnyire cserélni kell, ez pedig még az EOS-40D/50D gyors, joystickra rakott megoldásával is kb. ugyanannyi idő, mint egy képet a keresőben fókuszálás után újrakomponálni. Éppen ezért én továbbra is a középső fókuszpontot használom – jóllehet, ez az én gépemnél pontosabb is. Más kérdés persze, hogy ha mozgó célt akarunk fotózni, akkor az újrakomponálás során eltelt idő alatt a céltárgy kieshet az élesre állított tartományból. Szóval az a helyzet, hogy a sok fókuszpont főként az esemény és sportfotózásnál fontos.
4:3 oldalarányt szerintem csak azért lehet kifogásolni, mert megszoktuk a 3:2-t. A legelterjedtebb formátum ugyanis a Leica kisfilmes rendszere volt a filmes korszakban. Innen aztán mindenki megszokta ezt az oldalarányt, pedig portréknál nagyon sokszor alkalmaztak más kivágást, pl. 4:5-öt. Az, hogy az Olympus 4:3 oldalarányt használ persze nem azt jelenti, hogy nem lehet 3:2-es képeket csinálni. Lehet belőle vágni. Csak a keresőben ezt sajnos nem fogod már a képkészítéskor látni.
Én szeretem a 3:2-t egyébként, de a 4:3-mal sincs problémám. Ma már papírképet mindkettőből lehet készíttetni, utóbbinál egy kicsi leesik majd a hosszabbik oldalból (tehát 10×15 cm helyett csak 10×13 cm lesz).

E-620-ról egyelőre nem sokat mondanék, de elvileg hamarosan tesztközelbe kerülhetek vele és akkor okosabb leszek. Az biztos, hogy tudni kell a szolgáltatásait használni és kihasználni. Különben tök felesleges a drágább gépet venni. Hogy érdemesebb-e 200 rugóért valami mást nézni? Na látod ez az, amit én biztos nem fogok tudni megmondani, tekintettel arra, hogy semmit sem tudok a fotózási szokásaidról :) . Mint írtam, minden szituációnak megvan a maga kellemes, könnyítő szolgáltatása. Pl. ha valaki sokat makrózik vagy tárgyfotózik, annak a LiveView isten áldása. De ezt el lehet mondani a fej fölül fotózás esetéről is. Ugyanígy a gyors sorozat egy olyan fotósnak, aki sokat jár eseményt vagy sportot fotózni, szinte nélkülözhetetlen. De fel lehetne sorolni itt az összes szolgáltatást, hogy mi mikor jó. Talán inkább az lenne a célszerű, ha kérdeznél egy-egy szolgáltatásról, s én akkor leírnám, hogy szerintem mikor hasznos, Te pedig eldöntöd, hogy az számodra fontos-e…

Ha tetszik, oszd meg! Kattints az általad használt közösségi oldal ikonjára:
  • Facebook
  • Digg
  • Twitter
  • Google Bookmarks
  • MySpace
  • blogmarks
  • Blogosphere
  • Print
  • Add to favorites


  1. 11 hozzászólás a “Digitálisfotó kérdezz-felelek #100” bejegyzéshez

  2. Köszönöm szépen a részletes válaszodat.
    Igen valóban igaz, hogy minden szolgáltatás akkor válik fontossá ha használjuk is.
    Tulajdonképpen őszintén az a helyzet, hogy meglehetősen kis büdzséből gazdálkodok is utólag sincs sok pénzem obikra (nem tehetem azt meg, hogy félévente több százezres obikat vásároljak.
    Ezért kellene egy olyan belépőszintű tükrös gép ami egy picivel nagyobb szabadságot, illetve több lehetőségeket kínál mint a mostani gépem (amit nagyon szeretek amúgy de úgy érzem egy picit kinőttem)
    én többnyire természet/tájkép, makró és portré fotókat szoktam készíteni, ezért valóban a liveview fontos lenne.
    Ezért gondoltam az Olympus e520-ra ami meglehetősen jó áron dupla kit obival kapható (14-42mm és 40-150mm)és mellesleg nem is hallottam rosszat a kit obikról (állítólag sokkal jobbak mint pl a canon eos 450d kit obija) Ha nem igaz akkor más után hazudok.
    Viszont egy picit riasztó volt az hogy zajosak az olympus-ok (nem szeretnék ennyi pénzt kiadni és ugyanazt a minőséget kapni a zaj szempontjából mint a fuji-tól amit 400-as ISO-n már fentartásokkal lehet csak használni) illetve a 3 fókuszpont (viszont most a válaszodból kiderül, hogy nekem az a 3 tökéletesen megfelelne)

    Leicher Olivér szólt hozzá 2009. ápr. 28. napján 16:03-kor.

  3. Igen, Olympus kitobija sokkal homogénebb teljesítményt hoz, mint a többi gyártóé, bár azt azért hozzá kell tenni, hogy az új Canon és Nikon kitobjektívek (IS és VR) azért nagoyn jók és azoknál már nem jobbak az Oly kitobjektívek.

    Látom a tájkép bejövős. Arra figyelj, hogy ha esetleg ultranagylátószöget szeretnél, akkor az Olympusnál erre a gatyád rámegy. APS-C-hez lehet kapni 100e körül 10 mm-től indulót (FT-hez is van 10-22, de ott a 2×-es képkivágás faktor miatt az nem 15-16 mm-nek, hanem 20 mm-nek felel meg, ami azért nem ugyanaz). Már ha vannak ilyen ambícióid.

    Látom portrézni is szeretsz. E téren egy kicsit az APS-C a nyerőbb, bár hangyányit. Ok: kisebb crop, kisebb tárgytáv, kisebb DOF. Persze Olympushoz is lehet kapni jó fényerős obikat, amikkel ugyanolyan szép portrékat lehet csinálni, mint az APS-C-sekkel, bár ezek a fényerős változatok azért sajnos nem olcsók. Amit a fényerőn nyersz, egy kicsit elveszted a képzajon és a kivágáson. Ami nekem egy kicsit hiányzik Olympusnál: egy olcsó és jó minőségű fix, amolyan 50/1,8 féle (illetve ott 35/1,8). Létezik 35/f3,5 Macro, bár az nem olcsó és nem is 1,8 (75-80e Ft). Van 25/2,8 ami szintén még nem f2 körüli és szintén nem túl olcsó: 75e. 50/f2 makró ez már jó lenne, csak az ára nagyon nem jó: 175e.
    Makróra egyébként van a Sigmának 105/2,8-a 140e-ért.
    Szintén Sigmánál létezik 30/1,4 ami tökjó lenne, ha nem 140e Ft-ba kerülne :(

    Szóval ami fontos: Olympus jó, csak az objektív választék szűkebb, mint Canon, Nikonnál és sokszor sajnos drágább is.

    Birdie szólt hozzá 2009. ápr. 28. napján 17:06-kor.

  4. Értem. Nagyon köszönöm az infókat.
    Akkor az Olympus talán mégsem a legjobb választás.
    Azt valóban láttam hogy a Canonnál sokkal nagyobb a választék obi téren.
    Talán akkor mégis csak okosabb lenne egy Canon 450d. és talán oly módon, hogy csak a vázat venném meg és hozzá egy vagy két obit. Mit ajánlanál nekem ezen a téren.
    és még egy kérdés a Canon váz stabilizált-e? Mert azt nem láttam feltüntetve az adatlapján

    Leicher Olivér szólt hozzá 2009. ápr. 28. napján 19:59-kor.

  5. Nem stabiliztáltak a Canon vázak (ahogy a Nikonok sem), de lehet hozzájuk stabilizátoros objektívet kapni, ezeket IS jelzéssel látják el (mondjuk ha bevállalod a magasabb érzékenységet és elfogadod az Olympusos zajszintet, akkor egyébként is van 2/3 Fé-nyi előnyöd stabilizátor nélkül is ;) ).
    Első körben szerintem egy 18-55 IS és egy 55-250 IS kombó a legtöbb igényed kielégítené (mindkettő stabilizátoros), esetleg később mellé egy 50/1,8 30e-ért :) Makrózáshoz meg az 50-es mögé egy közgyűrűt. (100/2,8-as makrót ajánlanám legszívesebben, csak hát az mégiscsak 120k, persze ütős is mint állat).

    Birdie szólt hozzá 2009. ápr. 28. napján 22:58-kor.

  6. igen ez kb 200 kilóért meglehet venni (dupla kit obi) arra gondolsz ugye?
    nagyon szépen köszönöm és ha esetleg nem zavar talán még a jövőben is zaklathatlak kérdésekkel, legalább addig amig bele nem jövök a dologba és saját lábamon nem kezdek járni.
    Húha mennyivel egyszerűbb a kompaktok világa :-) )

    Leicher Olivér szólt hozzá 2009. ápr. 28. napján 23:17-kor.

  7. Nem tudom az árát, de ha az IS-es duplakit akkor az lesz az.
    Nyugodtan írj, ha nem tudok válaszolni, úgyis megírom :) !

    Birdie szólt hozzá 2009. ápr. 29. napján 13:37-kor.

  8. Hali

    Nem keverted össze a zaj témánál a gépeket?
    “olyan egy FourThirds szenzoros gép ISO400-as képe, mint egy APS-C szenzoros modern digitális tükörreflexes ISO250-es fotója”
    Ha a FourThirds a zajosabb, akkor szerintem a FourThirds gép ISO250-es képe olyan zajos, mint egy APS-C ISO400-a. Bocsi, ha valamit félreolvastam.

    ? szólt hozzá 2009. máj. 6. napján 12:07-kor.

  9. De bizony összekutyultam.
    Javítom, köszi hogy írtál!

    Birdie szólt hozzá 2009. máj. 6. napján 13:57-kor.

  10. szia

    na megint egy kérdés
    lehet-e a canon eos450d a liveview funkciót úgy használni, hogy ne csapkodja a tükröt fel- le
    az útmutató nem említ ilyet
    köszönöm

    Leicher Oliver szólt hozzá 2009. máj. 11. napján 23:35-kor.


  11. Lehet.
    Ha manuális élességállítást használsz.

    Mivel AF csak úgy lehet, ha a segédtükör lecsukott állapotban van, ezért az autofókuszhoz a gépnek előbb le kell csuknia a tükröt, majd azt követően visszahúzni.
    Némely újabb gépnél van lehetőség a kompakt gépeknél alkalmazott kontrasztérzékelésen alapuló AF használatára LiveView-nál, az nem csapkodja a tükröt, de lassú is mint a fene, lassabb, mint a kompaktoké (kivéve Pana G1-ét).

    Birdie szólt hozzá 2009. máj. 12. napján 10:18-kor.

  12. szia

    megint kérdeznék :-) )
    a firmware nevű dolog az mi az és kelle vele foglalkozni (frissíteni stb)

    Leicher Oliver szólt hozzá 2009. máj. 17. napján 22:15-kor.

Szólj hozzá!

Csak a kulturált, emberi hangnemű hozzászólások kerülnek publikus nyilvánosságra. A gyalázkodó, bunkó hozzászólások mennek a kukába.